(全球各地收聽)
納索建築設計主理、方欽正，他大學念的不是建築，也不是設計。
材料工程。
研究材料的人，習慣觀察一件東西為什麼會變化：溫度、時間、壓力、結構，條件改變一點，結果就可能完全不同。
後來方欽正觀察的「材料」，慢慢變成了人。
看一個人怎麼走進餐廳、選哪個位置坐下；看一句話說出去，對方眼神怎麼變；看一群人在什麼樣的燈光下開始放鬆，在什麼時間點願意再點一杯酒。
從對事物的觀察，到對人的察言觀色。
這大概也是理解方欽正最好玩的入口。
所以這一集，我們不太想談設計。
我們想請他帶我們回到二十年前的上海。
那是一個餐廳、酒吧、夜店都在瘋狂生長的年代。世界各地的人帶著料理、音樂、酒、時尚、藝術和各種奇怪的想法湧進上海。沒有人急著問「這個商業模式能不能複製」，大家先問：
好不好玩？
一群主廚、投資人、創意人、設計師、藝術家，白天做事，晚上吃飯，吃完喝酒，喝完去夜店。很多下一個項目的念頭，可能根本不是在會議室裡發生的。
而方欽正，就在那個豐盛的年代裡一路玩過來。
從餐飲、夜店，到 Paul Pairet 的全感官餐飲實驗；從上海最熱鬧的夜晚，到一頓飯如何利用聲音、氣味、影像、燈光，甚至人的心理，改變我們嘴裡正在吃的東西。
最好玩的，其實從來不是空間，而是人。
二十年過去，上海變了。
我們吃飯的方式也變了。
以前一家店靠口耳相傳，現在一道菜還沒入口，手機先吃；以前人們去夜店是為了不知道今晚會遇見誰，現在演算法可能比你更早知道你喜歡什麼；以前創造體驗，是讓客人意外，今天的體驗卻愈來愈精準、愈來愈可以被計算。
那麼問題來了：
二十年前我們追求的是「好玩」，二十年後我們追求的是「好拍」嗎？
當餐飲開始談流量、坪效、翻桌率、社群、打卡與演算法，人的五感究竟被放大了，還是反而被手機縮小了？
這次《丹楹刻桷》，我們找來一個最會玩的設計師，
卻決定跟他聊一集——
無關設計。
聊材料，聊人；
聊吃飯，聊喝酒；
聊夜店，聊上海；
聊察言觀色，也聊那些玩到凌晨才真正開始的故事。
從一個材料科學的學生，到上海餐飲與夜生活最豐盛的年代，再走到二十年後重新理解「體驗」這兩個字。
我們想問方欽正的其實只有一件事：
二十年前的上海那麼好玩，究竟是因為地方好玩，還是因為那時候的人，更願意玩？
《丹楹刻桷》——方欽正。
最會玩的設計師。這一集，無關設計。
丹楹刻桷｜內外皆修的設計人生
敬請收聽《丹楹刻桷》｜第32集
歡迎朋友收聽《丹楹刻桷》
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《丹楹刻桷》(任萃主持)
台灣時間
首播：週四（8/27/2026）20:00
重播：週五（8/28/2026）06:00／週日（8/30/2026）14:00／週一（8/31/2026）02:00
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